Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Hervé RENARD : Sélectionneur EN A [Février 2016 - Août 2019]

j27hhhk55slzwjw36qgh.jpg

 

HR.jpg

Edited by Sofiane

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 15 minutes, Sofiane a dit :

Tu connais ma position pour ce coach que j'ai rabâcher durant des mois. Toutes nos craintes sur son entêtement à ne pas se remettre en question se sont malheureusement confirmé. Aucun enseignement tiré de notre mondial raté. 

A savoir, faire confiance à un groupe de cadres vieillissant qui l'ont trahit en allant s'enterrer chez les boulb3ir, son refus d'intégrer nos meilleurs locaux qui ont brillé en coupes continentales, à ne pas s'apercevoir que notre défense (Dirar, Benatia) était à la ramasse et que notre milieu prenait l'eau avec le déclin de la paire KEA-Bouss qui n'ont plus les cannes pour presser haut et colmater les brèches, ajouter à la baisse de forme de Amrabolt, Bota, le problème de latéral gauche, son bricolage qui bride notre onze.

On est condamné à jouer avec un bloc bas et miser sur les transitions rapides que le staff technique a été incapable de mettre en place en 3 ans et demi de travail. On a toujours une Ziyech dépendance qui est le seul joueur de classe mondial. Bref, la liste de ses erreurs est très longue, il est totalement dépassé par les événements (gestion du cas Harit, Hamdallah, besoin d'avoir Don Lekjaa pour régler les différends en coulisse alors qu'il est censé être un meneur d'homme) et j'ai hâte qu'il nous emmène le plus loin possible à la CAN même si je suis très pessimiste avant d'aller bricoler ailleurs 😄 

Je pense qu'il avait de bonnes raisons de prendre le pari qu'il a pris : la CAN arrivait seulement 1 an après le mondial, donc il a du penser que ça pouvait le faire. Mais un pari tu peux le gagner, comme tu peux le perdre. Et malheureusement cela semble très mal engagé pour lui.

Et le fait qu'il n'yait aucune vision de jeu n'arrange pas les choses. Quand tu mises tout sur le bourrinage, et que tes joueurs ne sont pas physiquement au point, tu te retrouves complètement à poil.

L'histoire de Hamdallah est le coup de grâce d'une histoire qui ne présageait rien de bon. On doutait que ça allait mal se passer, maintenant on peut en avoir la certitude.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ammouta va avoir du boulot en septembre avec les +30 à la retraite et les -23 en olympiques.

Va y avoir une équipe absolument inédite.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 3 minutes, Fantomas a dit :

Ammouta va avoir du boulot en septembre avec les +30 à la retraite et les -23 en olympiques.

Va y avoir une équipe absolument inédite.

Ce serait donc l'occasion de lui donner les clefs des U23 et des A, histoire de sauver ce qui peut encore l'être et d'essayer de façonner un truc.

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, al_maghribi a dit :

Ce serait donc l'occasion de lui donner les clefs des U23 et des A, histoire de sauver ce qui peut encore l'être et d'essayer de façonner un truc.

Tu peux plus donner les U23 et les A à la même personne comme dans les années 90 ou début 2000, ils ont leurs regroupements souvent en même temps, sur les dates FIFA.

En septembre on joue le Mali en U23, pendant ce temps les A auront sûrement 1 ou 2 amicaux, ça fera pas sérieux si le sélectionneur se balade entre 2 terrains pour observer 46 joueurs.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 11 heures, Ribat Al Fath a dit :

Je pense qu'il avait de bonnes raisons de prendre le pari qu'il a pris : la CAN arrivait seulement 1 an après le mondial, donc il a du penser que ça pouvait le faire. Mais un pari tu peux le gagner, comme tu peux le perdre. Et malheureusement cela semble très mal engagé pour lui. 

Et le fait qu'il n'yait aucune vision de jeu n'arrange pas les choses. Quand tu mises tout sur le bourrinage, et que tes joueurs ne sont pas physiquement au point, tu te retrouves complètement à poil.

L'histoire de Hamdallah est le coup de grâce d'une histoire qui ne présageait rien de bon. On doutait que ça allait mal se passer, maintenant on peut en avoir la certitude.

Si on peut prendre un exemple parallèle : le Japon a joué la coupe d'Asie, seulement 6 mois après le mondial, avec une équipe très remaniée, et est arrivée en finale. Tu vas me dire que c'est le cador du continent, que l'Asie est d'un niveau très faible, etc, mais arriver en finale d'un tournoi, c'est toujours très compliqué, surtout avec des joueurs nouveaux. Pour ce qui est du niveau, ils ont rencontré beaucoup d'équipes très fortes au niveau asiatique, ce qui rend leur parcours méritoire.
Tout ça pour dire que le risque de renouveler l'équipe était à prendre.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 12 minutes, Fantomas a dit :

Tu peux plus donner les U23 et les A à la même personne comme dans les années 90 ou début 2000, ils ont leurs regroupements souvent en même temps, sur les dates FIFA.

En septembre on joue le Mali en U23, pendant ce temps les A auront sûrement 1 ou 2 amicaux, ça fera pas sérieux si le sélectionneur se balade entre 2 terrains pour observer 46 joueurs.

Mon idée, c'est plutôt de jouer sur le calendrier. Dans la mesure où l'on ne connaît pas le calendrier des qualifications de la CAN 2021, je vois plutôt un truc du genre :

- septembre : les U23 uniquement, la double confrontation avec le Mali.

- Si on se qualifie, la CAN U23 se jouera en novembre. Donc utiliser la date FIFA d'octobre pour jouer des amicaux de préparation.

- CAN U23 en novembre

- 2020 : début des qualifications de la CAN (je suppute bien sûr) : intégrer le noyau olympique, (surtout s'il est qualifié aux JO) aux A, ce qui leur servira à la fois à s'intégrer aux A, et à la fois à poursuivre leur préparation aux JO, et pourquoi pas à trouver les 3 anciens à intégrer au groupe pour les JO

- après les JO 2020 : on peut espérer qu'un noyau dur aura grandi ensemble, avec une accumulation de matches de compétition sur une courte période (ce qui est tout de même plus intéressant que de jouer des amicaux), sous réserve bien sûr que les joueurs soient opérationnels en club.

 

C'est utopique, mais on peut espérer repartir avec une équipe rajeunie pour construire sur le long terme.

Edited by al_maghribi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suis assez déçu de la gestion d'après CM. Il avait toute sa chance de remanier l'effectif et de former une belle équipe pour la CAN. Qu'il refuse d'assister à la conférence de presse après le match de la Zambie est contradictoire avec ses déclarations (ce n'est pas la 1ère fois) d'après la défaite contre la Gambie. Si ce n'est qu'un match amical et qu'on peut perdre etc.. alors pq refuser l'interview avec Arriyadia. HR nous a déjà fait le même coup en disant qu'il ne va pas compter sur les joueurs du Golf et là l'ossature est composé par des golfiens.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 12 minutes, al_maghribi a dit :

Mon idée, c'est plutôt de jouer sur le calendrier. Dans la mesure où l'on ne connaît pas le calendrier des qualifications de la CAN 2021, je vois plutôt un truc du genre :

- septembre : les U23 uniquement, la double confrontation avec le Mali.

- Si on se qualifie, la CAN U23 se jouera en novembre. Donc utiliser la date FIFA d'octobre pour jouer des amicaux de préparation.

- CAN U23 en novembre

- 2020 : début des qualifications de la CAN (je suppute bien sûr) : intégrer le noyau olympique, (surtout s'il est qualifié aux JO) aux A, ce qui leur servira à la fois à s'intégrer aux A, et à la fois à poursuivre leur préparation aux JO, et pourquoi pas à trouver les 3 anciens à intégrer au groupe pour les JO

- après les JO 2020 : on peut espérer qu'un noyau dur aura grandi ensemble, avec une accumulation de matches de compétition sur une courte période (ce qui est tout de même plus intéressant que de jouer des amicaux), sous réserve bien sûr que les joueurs soient opérationnels en club.

 

C'est utopique, mais on peut espérer repartir avec une équipe rajeunie pour construire sur le long terme.

Je pense pas que ce soit viable.

En cas de qualif tu sacrifies 3 dates FIFA pour les U23 (septembre, octobre et novembre).

Si en mars 2020 t'as le tour préliminaire du mondial 2022 (y a des chances, celui du mondial 2018 était en novembre 2015), ça veut dire que t'y vas avec des U23 ou bien une équipe A totalement inédite.

Et puis, à part les 4-5 habituels (Hakimi, En-Nesyri, Mazraoui, Mendyl voire Dari), les U23 sont beaucoup trop loin du niveau exigé par les A. Il y a de quoi reconstruire avec la tranche 23-30 (les Bounou, Munir, Ziyech, Hafidi, Saïss, Aït Bennasser, Azaro, Alioui, El Yamiq, Banoun, Saadane, Ahaddad, Aguerd, Nahiri, Nanah, El Kaabi, Ayoub, etc), mais il faut s'y mettre sérieusement dès septembre.

Edited by Fantomas

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 20 minutes, al_maghribi a dit :

Si on peut prendre un exemple parallèle : le Japon a joué la coupe d'Asie, seulement 6 mois après le mondial, avec une équipe très remaniée, et est arrivée en finale. Tu vas me dire que c'est le cador du continent, que l'Asie est d'un niveau très faible, etc, mais arriver en finale d'un tournoi, c'est toujours très compliqué, surtout avec des joueurs nouveaux. Pour ce qui est du niveau, ils ont rencontré beaucoup d'équipes très fortes au niveau asiatique, ce qui rend leur parcours méritoire.
Tout ça pour dire que le risque de renouveler l'équipe était à prendre.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais le Japon c'est la caricature de l'équipe ultra disciplinée qui va se comporter de la meilleure des façons. La dimension comportementale, si elle ne remplace pas le talent et le physique, elle pallie très largement à leurs carences.
Le souci avec notre équipe, c'est que c'est l'inverse. Nos joueurs sont tellement indisciplinés que ça bride leur talent et leur potentiel. Alors si on pense au fait que les nôtres soient dans un état piteux (physique et moral), c'est de quoi se dire que tout est possible. Surtout le pire.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Fantomas a dit :

Je pense pas que ce soit viable.

En cas de qualif tu sacrifies 3 dates FIFA pour les U23 (septembre, octobre et novembre).

Si en mars 2020 t'as le tour préliminaire du mondial 2022 (y a des chances, celui du mondial 2018 était en novembre 2015), ça veut dire que t'y vas avec des U23 ou bien une équipe A totalement inédite.

Et puis, à part les 4-5 habituels (Hakimi, En-Nesyri, Mazraoui, Mendyl voire Dari), les U23 sont beaucoup trop loin du niveau exigé par les A. Il y a de quoi reconstruire avec la tranche 23-30 (les Bounou, Munir, Ziyech, Hafidi, Saïss, Aït Bennasser, Azaro, Alioui, El Yamiq, Banoun, Saadane, Ahaddad, Aguerd, Nahiri, Nanah, El Kaabi, Ayoub, etc), mais il faut s'y mettre sérieusement dès septembre. 

Ah mais pour rebâtir sur le long terme, je sacrifie même le mondial 2022 s'il le faut. Le but est sur le long terme.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, al_maghribi a dit :

Ah mais pour rebâtir sur le long terme, je sacrifie même le mondial 2022 s'il le faut. Le but est sur le long terme.

Je pense qu'on a largement le temps et l'effectif pour réctifier le tir. Il faut juste changer de politique.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, Ribat Al Fath a dit :

Je suis tout à fait d'accord avec toi, mais le Japon c'est la caricature de l'équipe ultra disciplinée qui va se comporter de la meilleure des façons. La dimension comportementale, si elle ne remplace pas le talent et le physique, elle pallie très largement à leurs carences.
Le souci avec notre équipe, c'est que c'est l'inverse. Nos joueurs sont tellement indisciplinés que ça bride leur talent et leur potentiel. Alors si on pense au fait que les nôtres soient dans un état piteux (physique et moral), c'est de quoi se dire que tout est possible. Surtout le pire.

Et bien il faut instaurer cette discipline, de gré ou de force, sinon on a pas fini de plonger.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 10 minutes, maroccino a dit :

Je suis assez déçu de la gestion d'après CM. Il avait toute sa chance de remanier l'effectif et de former une belle équipe pour la CAN. Qu'il refuse d'assister à la conférence de presse après le match de la Zambie est contradictoire avec ses déclarations (ce n'est pas la 1ère fois) d'après la défaite contre la Gambie. Si ce n'est qu'un match amical et qu'on peut perdre etc.. alors pq refuser l'interview avec Arriyadia. HR nous a déjà fait le même coup en disant qu'il ne va pas compter sur les joueurs du Golf et là l'ossature est composé par des golfiens.

 

Je ne sais pas si ça se fait ailleurs dans le monde. C'est tout de même effarant.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, al_maghribi a dit :

Ah mais pour rebâtir sur le long terme, je sacrifie même le mondial 2022 s'il le faut. Le but est sur le long terme.

Tu peux pas faire l'impasse sur des compets, t'as toi-même dit que le Japon a reconstruit une team en 6 mois.

Chez les EN, le long terme c'est le cycle de 3-4 ans avant la coupe du monde, au delà c'est du très long terme et on sait pas où l'on va.

Je pense qu'on est capable de construire une équipe pour 2021 (CAN et qualifs CM), mais il faudra être très sérieux et se pencher dessus dès septembre.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, al_maghribi a dit :

Et bien il faut instaurer cette discipline, de gré ou de force, sinon on a pas fini de plonger.

Tu prêches un converti. 😀

Avec nos quelques joueurs talentueux + de la discipline, on peut aller loin. Là c'est que du gâchis partout.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Ribat Al Fath a dit :

Je ne sais pas si ça se fait ailleurs dans le monde. C'est tout de même effarant.

Pas en tout cas de la part d'un entraineur confiant de sa gestion. On sent qu'il est dépassé par les choses.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 4 minutes, maroccino a dit :

Pas en tout cas de la part d'un entraineur confiant de sa gestion. On sent qu'il est dépassé par les choses.

Il s'y est mis tout seul (même si je comprends à moitié ses choix).

Mais bon, dos au mur il ne peut que nous surprendre. (Ou pas).

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 14 minutes, Fantomas a dit :

Tu peux pas faire l'impasse sur des compets, t'as toi-même dit que le Japon a reconstruit une team en 6 mois.

Chez les EN, le long terme c'est le cycle de 3-4 ans avant la coupe du monde, au delà c'est du très long terme et on sait pas où l'on va.

Je pense qu'on est capable de construire une équipe pour 2021 (CAN et qualifs CM), mais il faudra être très sérieux et se pencher dessus dès septembre.

Je ne parle pas de faire l'impasse, mais de jouer la compèt à fond en acceptant un éventuel échec, avec une vision à plus long terme. Les japonais ont eu un excellent résultat immédiat, mais cela ne veut pas dire pour autant que la machine est repartie, ils peuvent tout à fait s'écrouler. J'en profite pour préciser que leur sélectionneur est aussi celui des U23.
On ne sait pas où l'on va, certes, mais gouverner, c'est prévoir. Partir sur des plans de ce type, c'est réduire l'aléa au maximum. Cela passe ensuite par un gros travail de management. Mais selon moi, ce n'est absolument pas incompatible avec une vision d'EN.

Là où je te rejoins, c'est qu'il faut s'y mettre dès le lendemain de la CAN. Et c'est justement en anticipant, en travaillant avant les échéances, que l'on peut voir loin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 22 minutes, maroccino a dit :

Je pense qu'on a largement le temps et l'effectif pour réctifier le tir. Il faut juste changer de politique.

C'est la clef de voûte d'un espoir futur. Ou on continue avec une politique bancale qui mise sur le seul niveau présumé des joueurs, ou on instaure un fonctionnement, nécessitant de nouvelles têtes à tous les niveaux.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 22 minutes, Ribat Al Fath a dit :

Tu prêches un converti. 😀

Avec nos quelques joueurs talentueux + de la discipline, on peut aller loin. Là c'est que du gâchis partout.

D'où l'intérêt de casser le groupe actuel. Certains cadres sont dans un tel confort qu'ils ne voudront pas en changer. Il faut donc de nouveaux joueurs qui arriveront dans un cadre avec lequel ils prendront connaissance.

Edited by al_maghribi

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 1 minute, Desperado a dit :

on va jouer la can avec de faux maillot 

maillot.jpg

On va jouer la Can avec de faux joueurs surtout.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
il y a 1 minute, 2pac a dit :

On va jouer la Can avec de faux joueurs surtout.

je rentre pas  dans ce debat

Edited by Desperado

Share this post


Link to post
Share on other sites
à l’instant, Desperado a dit :

je rentre pas  la dedans

Je ne t’y force pas. :pervers:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...